Home
сделал никита

35П-2. российской академии наук нет

Социальные пустоты, "кванты культурного небытия" возникли в нулевые годы вовсе не потому, что человечество год от года делается все хуже в своих моральных качествах и скоро Страшный суд.
Эти пустоты - точно повторяют контур пустот в мозгах политических руководителей. Точнее говоря, в системе ценностей. 

Возьмем, к примеру Российскую академию наук (РАН). Возьмем ее в таком контексте. Вот есть русский народ.
С большими, разумеется, недостатками.
Однако этот народ по мере слабых сил вырастил, выучил и как-то привел к возвышенному утончению ума и к высоким достижениям кое-каких парней из своей среды.
Ну, ровно также дело обстоит и у других народов - у французов там, британцев. И в общем, несмотря на "постмодернизм" охвативший еврокультуру в последние сорок лет, у парней, которые приходят к власти в соседних странах, все-таки сохраняется такое здоровое национальное чувство в отношении академического сообщества.
То есть нет такого на Даунинг-стрит, чтобы на каком-нибудь совещании кто-нибудь робко так спросил: "А может позвоним в Академию?". А в ответ ему группа политических менеджеров расхохоталась: "Че туда звонить-то?! Там - мудаки полные".

В национальной истории общественный статус РАН никогда не был так низок, как в нулевые. Ни при царе Петре, ни при царе Николае, ни при Ленине, ни Сталине. НИКОГДА. Мне кажется, если АП попросит, то в академики примут Ксюшу Собчак. 
И это правильно. Ведь надо, чтобы на телевизоре от лица академии наук тоже "правильные люди выступали". Не всякому-то академику слово дашь, понесет ведь такое...

С точки зрения публично-политического пространства Российской академии наук, я бы сказал, в нулевых ВООБЩЕ НЕТ. 
Это просто пустой кластер. Так называемая "национальная элита" (стоящая ныне у власти) вообще не знает, чем там можно гордиться - в этой академии. Зачем вообще прислушиваться к общественным взглядам какого-нибудь академика. Ну в лучшем случае его можно включить в какой-нибудь "экспертный совет" и пусть бы он там тихо посапывал как елочная игрушка в коробке с ватой.

Могут сказать: ну ведь, сам понимаешь, в РАН - действительно "непорядок", "упадок" и т.д. Ответ таков: это для журналистов, пишущих "яркие тексты" - упадок в Академии является поводом для зубоскальства. Но если вы руководите страной (и даже, как пишет Г.Павловский, "маршем идете сквозь русскую историю"), то такая позиция в отношении РАН - невозможна. Это просто обнажает дыру в мозге. 

Вот ведь совершенно очевидно, что академическое сообщество в контексте внутренней политике подверглось просто сегрегации. 

А с сегрегацией не так и трудно справиться при желании. Если, конечно, вдруг решить для себя, что Российская академия наук - это не менее важная внутриполитическая вещь, чем общественные приемные В.Путина в 84 регионах. Хотя и они, конечно, то же очень важны. Безусловно.


      

Comments

ну почему же нет РАН?
Есть РАН "в изгнании", "в диаспоре", если хотите - те уехавшие, еще относительно молодые ученые. которые заслуженно получили признание на Западе)

Катакомбная Академия

а членство в а альтернативной академии как будет определяться,
как национальность при переписи населения?
ой, тут совершенно невозможно ограничиться нулевыми. все было заложено еще "тогда". в частности и то, почему в нулевые это принципиально невозможно было исправить. чтобы без революции, разумеется.

да и вообще, начинать с нулевых, на мой взгляд, весьма несерьезно.

(Anonymous)

Не помню, я кажется уже писал, что НАЧИНАТЬ можно откуда угодно. Хоть с Рюрика (как в известном стихотворении А.Толстого).
Но вопрос не в том, откуда начинать отсчет, а в том, что надо начинать поправлять. Из того, что так хреново у нас тянулось и в последние пять лет и в предыдущие пять.
= Из того, что так хреново у нас тянулось и в последние пять лет и в предыдущие пять.

однако автор ограничил себя рассмотрением нулевых. тогда как большинство болячек из 90-х. нулевые вообще можно выпустить. ну соврешнно они не принципиальны. абсолютно.

Да, я ведь не одобряю 90-е годы и не противопоставляю их нулевым как некие "правильные" или "благодатные".
Поймите меня правильно.
Мы ведь сейчас находимся в нулевых. Все, что мы можем сделать - мы можем сделать только из этой точки, в которой сами находимся. Мы же не можем сейчас вернуться на какой-то "машине времени", допустим, в 1991 год (например) и оттуда начать движение вперед.
Другое дело, конечно, если вы скажете, что в нулевых "все нормально", все, как надо, лучшего и желать нельзя.
Ридершип, я очень хочу сдвинуть вас с "мертвой точки" ложного сопротивления мне, как "оппозиции".
Сегодня дело ведь не в том, чтобы радостно участвовать в борьбе "лоялистов" с "оппозицией", или наоборот "оппозиции" с "лоялистами". Это никуда не ведет ни каждого из нас, ни Россию.
Я думаю, что вопрос о будущем лежит совсем в другой плоскости. И об этой "плоскости" - я и пишу.
Отношение к академикам и системе АН в целом рухнуло после принятия в их ряды Кадырова. Просто перестали о них говорить всерьёз - в первую очередь те, кто сознательно довёл нашу науку до планки небытия.
Кадыров к РАН никакого отношения не имеет, к счастью, о чём вы?
Я разве написала РАН? Вижу, ещу один академик - так внимательно читаете:)
Я написала о звании академика, которое теперь присваивается кому ни попадя. А сколько у нас этих "академий" - никто и сосчитать не может. Маленькая хитрость, которая позволила ловко запудрить людям мозги и уронить авторитет любого учёного звания.
Возможно Вы удивитесь, но, например, про Нью-Йоркскую академию наук анекдоты рассказывают. Кадыров с легкостью стал бы и ее членом, если бы изъявил желание.

Хитрость не в обилии академий, а в том, что сделана ставка на гос. поддержку альтернативных организаций типа той же РАЕН, в которую и приняли Кадырова.
Да, ладно вам.
Все началось еще во времена Пушкина, когда в Академии наук заседал "князь-дундук".
"То есть нет такого на Даунинг-стрит, чтобы на каком-нибудь совещании кто-нибудь робко так спросил: "А может позвоним в Академию?". А в ответ ему группа политических менеджеров расхохоталась: "Че туда звонить-то?! Там - мудаки полные". "

именно так и было бы, имхо. Если бы была у них похожая структура.
РАН - архаическая структура времен Большого Деспотического Стиля. В ней нет никакого смысла сегодня, а если судить по институту философии - это структура скорее вредная. За одни Вопросы Философии ее стоило бы торжественно сжечь.

Это потому что Вы не публикуетесь в "Вопросах философии" :)

И РАН - это тоже Сурков?

Все правильно: "дискредитировать Вольфа в глазах Даллеса, Далеса в глазах Гиммлера, Гиммлера в глазах Фюрера".

Калининградец и puzis с вами, остальные подтянутся...

Но ради чего, в чем состоит ваше личное "благородное безумие"?

Заратустра, конечно, видит, но он говорил говорил совсем иное: "Где не можешь больше любить, там нужно пройти мимо".

Re: И РАН - это тоже Сурков?

И часовню 12 века - тоже он! :)

Re: И РАН - это тоже Сурков?

+1

а "благородное безумие" я запишу себе в книжечку. весьма политкорректно.

Re: И РАН - это тоже Сурков?

Видите, как вы "непростая" (*смеется). И Рорти, и Ницше...
+++
Трудно вам ответить тут. Я-то исхожу из мысли, что из того, что я пишу - понятны и все мотивы, и намерения, и "ради чего" и т.д.
Я был бы рад, если бы вы пришли на пока еще незапланированную офф-лайн встречу (вторую).

Re: И РАН - это тоже Сурков?

Да, мне бы тоже хотелось понять...
А что такое "офф-лайн встреча"?

А Заратустру вы сами всуе помянули (тоже смеется)
Наблюдение верное. Власти не нужен экспертный институт, где иерархия авторитетов выстраивается внутри самого экспертного сообщества, а не назначается извне.

К сожалению, едва ли найдется сценарий реформирования РАН (а без этого смешно говорить об изменении статуса) даже при наличии у власти на то доброй воли. Деградация и эррозия, по сравнению, скажем, с 80-ми, когда РАН тоже была далека от здоровья (а когда она в последний раз была здорова?), зашли слишком далеко.

Edited at 2009-03-04 11:48 am (UTC)
Честно говоря я и сам не очень верю в дееспособность РАН. То есть не ученых таковых, а самой структуры. Ну это все равно, что "Союз кинематографистов"- 90% из них профессиональные пенсионеры или творческие импотенты, но по менее уважительным причинам.
То есть это по большей части специалисты по инфузориям-туфелькам или по серебряному веку. Или по рентгеновским аппаратам производства 60-х.
Практикующие ученые либо давно уже уехали, либо работают вне пределов РАН. Скажем, занимаются "глубокой модернизацией" какого-нибудь советского ракетного компнекса. Или на кафедре теоретической физики преподают старшим курсам и ищут Божественную сущность в вакууме.
С другой стороны системная ошибка путинского режима состоит в том, что ученые де-факто стали маргиналами. Эрнсты (все Гос-ТВ) показывают мочепийц, но не врачей с мировым именем. Принципиально. Не прорваться никак. И будут показывать. Престиж профессии, престиж научной школы при Путине оказался низким как никогда. Ученые, учителя, медики и пр. в медиапространстве окончательно стали изгоями, париями.
неее - они на ТВ есть - в рекламе - рекомендуют блендомет :)

(Anonymous)

АВ

Хочу добавить несколько слов к очень болезненному для меня вопросу поднятому тобой, Саш. Вчера ВВП на встрече в МФТИ сказал примерно следующее. (не цитата) На маленькое замечание студентов, что, мол, финансирование разработок в настоящее время столкнется с трудностями, получен ответ. Типа – надо внедрять новое. Возможно, вырезана предыдущая фраза. Но суть в том, чтобы было что внедрять – это надо разработать. Думается, что глубокое падение авторитета Академии началось даже не с денег, их отсутствия, а с абсолютно наплевательского, уничижительного отношения к науке и людям в ней работающим. Действительно, а зачем в этом постмодерновом мире эксперты, т.е. не те кто сейчас кругом в СМИ – эксперты!, а действительно знающие люди. Ведь те, кто пришел или попал наверх, озабочены быстрым съемом денег. А для этого надо выкачать нефть из той скважины, что открыта при сов. власти, и свалить. А эти ученые рассуждают и дают советы, да еще и говорят – надо ПОДУМАТЬ, посчитать, взвесить, учесть возможные отдаленные последствия и т.п. А ТВ-эксперты быстренько дают прогнозы, советы и очень доступны всем и обывателю, и верхам. Т.е. верхи и правят и живут сегодняшним днем. Я читала, что страна не считается страной третьего мира, только если в ней есть фундаментальная наука. Это к вопросу о завтрашнем дне. Все эти политики, экономисты не выстраивают хоть какой-то вектор будущего! Есть полный провал - учить некому, школа – передача знаний и отношения к науке, на мой взгляд, исчезает, может, в физике несколько стариков осталось и так по мелочи. Возраст оставшихся, а дальше – среднего поколения нет. Даже возврат некоторых из заграницы не закроет провал. Вспомни генетику. Была в загоне некоторое время, сколько потом ее восстанавливали?
Ну и, конечно, надавали степеней и званий кому попало. Ну об этом уже не интересно говорить.

Re: АВ

Исключительно точное замечание. Воспользуюсь виртуальным +1.
Позволю отметить несколько дополнительных моментов.
Пожалуй, падение авторитета вызвано не деньгами, а неожиданной легкостью в доступности статуса - академик. Ценность награды прямо связана с частотой ее применения.
По крупному - и фиг с ней, с доступностью. Кого хотят, того и принимают/выгоняют. Важным представлятеся степень поражения именно Школы.
Ныне наблюдаем, вероятно, растаскивание остатков наделанного во времена бывшего СССР. Научных остатков/огрызков. В виде незаконченных, но намеченных исследований, направлений исследований. Вплоть до незаконченных диссертаций, дипломных и курсовых работ. Архивов много. Есть, в чем порыться. Но эти ресурсы не самовозобновляемы.

РАН и политтехнологи это конкуренты

РАН это бренд определённого качества исследований и публикаций. Могут быть исключения, но они именно исключения. Те же политтехнологи вовсю пользуются ими, выдавая свои тексты. Но они делают всё, чтобы сохранить "кормушку" рядом с властью за собой. Они озаботились созданием специальных структур, которые подменяют собой работу академии в выработке гос. идеологии. РАН должна: а) создать свои структуры, которые должны продемонстрировать некомпетентность и неэффективность неакадемических политтехнологов; б) заняться серьёзным имиджмейкерством. В принципе, это задача выполнимая, если будет группа, к-рая работала над этим хотя бы года полтора. А дальше процесс пойдёт по принципу авторегенерации некогод утраченной ниши.

Ничего не понял.

С одной стороны, "если АП попросит, то в академики примут Ксюшу Собчак".
С другой - беда: у АН в глазах власти статус ниже плинтуса.
А КАКОЙ статус может быть еще у конторы, которая, претендуя на звание интеллектуальной суперэлиты, выполняет при этом ТАКИЕ просьбы?
Может быть крамольный вопрос задам... А РАН она вообще есть? Не стала ли она "квантом культурного небытия"? Может её уже и нет вовсе, одна вывеска осталась?
Авторитет РАН (АН) медленно падал с конца 70-х, по крайней мере в той области науки , где тогда пребывал
Работал в АН СССР/РАН с 1988 г. и подтверждаю. Все верно. Унижение и систематическое разрушение Академии и, в первую очередь, научных школ происходило на моих глазах неуклонно и, похоже, целенаправленно. Гнобление шло по нескольким направлениям: урезание финансирования фундаментальных исследований (которые по существу своему не направлены на скорые новации, оборонку и "самоокупаемость"), отъем собственности (как правило, отнюдь не в казенную пользу), умаление авторитета всеми возможными средствами, разбазаривание всего, включая важнейшие идеи и разработки (все флаги были в гости к нам и уезжали не с пустыми руками) и их "носителей". Я был свидетелем того, как целые направления буквально испарялись со смертью реально выдающихся академиков и эмиграцией молодых перспективных ученых.
Не могу поверить, что все это было случайным следствием широкомасштабного пофигизма.
Конечно не случайно.
Это результат заговора мировой закулисы и советского руководства.

(Anonymous)

А чё-это Вы всё какбэ от имени русских пишете? Сами то Вы не русский ВООБЩЕ. Ни по расовому типу. Ни по складу ума (ни русский интеллигент, ни русский "от сохи").
Местечково как-то всё... Хотя с претензией.
Когда же до русских дойдет, что если в России родился, то русский.
Россиа вымирает, а они как chimps друг на друга показывают и кричат: " Ты не русский, нет это ты не русский, а вот ты точно не русский"!
Была такая chimp Washoe, ее удочерили с рождения и научили American Sign Language .
Так она когда в первый раз увидела drugih chimps, то показала на них и говорит:
Большие черные насекомые (bugs).
да с академиками все плохо, но собственно мне кажется имхо они во многом сами виноваты, они хотели такого передела и поддерживали возвращение "сильного государства", вообще по опыту считаю, что с ними тяжело общаться, как-то много пустых обещаний дают и очень-очень не любят ответственность. А кто будет слушать экспертов, которые не дают гарантий?
Со стороны кажется, что ситуация необратима. Нужна новая параллельная система, фишка в том, что она должна образоваться на государственные деньги, а их, как и других, нет.

И не надо

Очнитесь, и в других странах "Академии Наук" куда нужно "звонить в случае чего" нет.

Во Франции и Испании термин "Академия" относится к чисто литературно-гуманитарным учреждениям, в англоязычных странах и восве о таком звере не слышали. Куда-куда должны звонить с Даунинг-стрит?

Если кто-то кому-то и звонит - то находит эксперта в данной области в университетских кругах - но его статус эксперта и гуру определяется не званием "академика", а чисто научной репутацией.

В общем РАН - пережиток позднего средневековья и вполне заслуживает упразднения.
Это началось еще с времен Ельцина - "воинствующий антиинтеллектуализм". Сейчас он просто принял другую форму.

Все эти ребята просто не понимают, зачем ученые вообще нужны. Сталин с Лениным понимали. Хрущев как-то понимал. Брежнев, если и не понимал, отдавал должное традиции. А у последующих (во всяком случае, после Горбачева) соответствующие представления просто не помещаются в голове. Ну не рассчитан их "жизненный мир" на такие сложные и непонятные конструкции - "ни съесть, ни выпить, ни поцеловать". Вот и отсекают по мере возможности.

Печально все это...
geneus абсолютно прав. РАН - это анахронизм совка, кормушка для бездарей и главный тормоз развития отечественной науки - она высасывает бюджетные ресурсы без всякого смысла, как "желудочно-неудовлетворенный кадавр" у Стругацких. В данном случае государство можно упрекнуть скорее в том, что оно продолжает содержать этого монстра.

техсовет

Саша, заведи себе тег (метку) на эту серию - 35П - и проставляй в каждом посте. Тогда потом можно будет их читать подряд, и найти легче. Иначе потеряются.
По сути верно, но я бы уточнил термины. Надо различать РАН и русскоязычное академическое научное сообщество. Это не одно и то же. Хотя, конечно, и РАН и сообщество пребывают в мозговой лакуне у политического руководства.

Если рассматривать РАН как тусовку членов и член-корров, то это - действительно фантомный орган. Для меня (сотрудника академического института) его нет. Я не помню точно, как зовут президента РАН и главного академика по нашей науке - как не помню имени президента Уругвая. И на месте политруководства я в последнюю очередь пошел бы за советом к академику лишь из-за того, что он академик.

Но, с другой стороны, благодаря этому фантому в РФ худо-бедно поддерживается инфраструкутра, позволяющая делать науку. И для науки очень хорошо, что академики фантомны: они не мешают нам заниматься наукой! Будет гораздо хуже, если они реально начнут чем-то руководить. Так что пусть живут!

Кроме того, помимо РАН есть у нас институции, более значимые для реальной науки. Это прежде всего РФФИ, РГНФ и, как ни странно, ВАК: я считаю, что его политика селекции научных журналов очень важна и полезна.

Однако!

пишет galkovsky
"А у меня лично Морозов украл деньги"
Изменился принцип организации науки, и РАН утратил смысл. Зачем нужен РАН, когда есть система грантов?! Деньги пошли в обход старой пирамиды.

(Anonymous)

Re: Мне кажется, если АП попросит, то в академики примут

За Ковальчука просили.
Не помогло


План реорганизации РАН

Про другие Академии - не знаю. А вот про РАН такой план:
- прекратить прием новых членов на 30 лет или около того
- когда вымрет 70% вего состава объявить конкурс на прием
-разделить РАН на отдельные академии . Ну, по крайней мере, отделить общ.науки от естественных
Дальше - не знаю...
Вообще-то - главное в РАН и в ее институтах - это демократия. Ее не спогли убить даже путиноиды, и она уже много раз нас спасала от захвата и разграбления...

(Anonymous)

АВ

Еще одно кстати. Почему тебя волнует РАН? Это же просто структура, учреждение, дающее пенсии, дивиденды и пр. Если ее не чем наполнить, то, естественно, она загнется. И сдается мне, что и раньше ученые не очень-то хотели администрировать. Может, немножко распределять, но наука не оставляла время на эту структуру, хотя, конечно, большие ученые руководили, т.е. администрировали в своих институтах. Короче, поздно пить шампанское, когда почки отвалились.
Начиная с середины 80-х годов, Россия из социального государства, управляемого бюрократией, стремительно превращается в типичную страну капиталистической периферии. Этот процесс несколько сдерживают традиции, институты и практики, доставшееся в наследство от советского времени, но он объективно соответствует интересам правящей элиты, чтобы она ни говорила о своих намерениях. Проблема в том, что чем больше Россия приближается к социально-политическому устройству, характерному для периферийного капитализма, тем менее эффективными становятся элементы советского наследия. Соответственно, элита и общество в целом теряют к нему остатки почтительного отношения. Проблема в том, что окончательный отказ от советского наследства уничтожит даже теоретическую возможность изменить вектор развития без гражданской войны и сохранить территориальное единство. Советское наследие нужно не ликвидировать, а модернизировать, но в рамках нынешней системы это принципиально невозможно, поскольку она передает власть в руки противников модернизации (возможно, впервые в российской истории).
Российской академии наук нет!
Вот это да! Серьезно?
Много можно сказать. Для экономии лучше обратиться к истории: РАН была создана как контора для обслуживания такие госуд. нужд, которые требовали участия научных средств. 1725 гю -- основание РАН, 1756 (?) -- первый росс. университет. Вдумайтесь. Делали науку немцы, до сер. 19 в. научный труды РАН пеатались на франц. яз. Мягкость власти позволяла сделать вид, что наука независима, живет сама.
Известно, как создавалась советская АН. По сути и даже по документам (до устава 1990(?) г.)АН была министерством науки, ее президент -- чиновник в ранге министра. Если не ошибаюсь, то слова "научное учреждение" пояились только в уставе 1990 г., но там и с ними много другого смешного.
И это только формально. А если знать, как устроено и реально работает, то говорить, что в той среде мыслящие люди, просто так вот мыслящие, по факту наличия высшего образование... -- нет, соглашусь с "группой политических менеджеров".