россия. постмодерн состоялся.
сделал у себя в ЖЖ ниже приводимую запись под названием "Русский ТОП-5". Переношу эту запись сюда.
saaka вообще оказался очень острым блоггером. Его айдентити мне не ясна. Поначалу я решил, что он один из бойцов "право-левого синтеза", т.е. нацбол (нацбол - не в смысле принадлежности к НБП, а в смысле направления поиска).
Сейчас уже не знаю.
______________________
Пять наиболее значимых характеристик русского общества.
- (1) - асоциальность
Русский человек уже покинул традиционные иерархии (клан, дом, община и т.д.), но не встроился в иерархии современного общества европейского типа (ассоциации, профсоюзы, партии и т.д.) за отсутствием (вариант: невозможностью) такового в России. Средний русский предоставлен сам себе, что делает его идеальным объектом социальной инженерии (как в "хорошем", так и в "плохом" смысле этого термина).
Возможная причина: российский проект общества модерна в форме Советского Союза по ряду причин оказался нежизнеспособен. А поскольку "запасного" российского государства (каким была ФРГ для ГДР, или каким является Южная Корея для Северной) рядом не оказалось, русские были выброшены сразу в постмодерн, причем в его чистом виде.
- (2) - политизированность
В России каждый, кто достигает определенного интеллектуального уровня, начинает лезть в политическое пространство. Есть пословица, что у каждого русского мужчины есть свой план спасения России. Те, кто в европейском или азиатском обществе был бы журналистом, дизайнером и т.д., в России превращаются в персонажа политической сферы.
Возможная причина: государство (или, точнее, власть) по ряду объективных и субъективных причин занимает центральное место в жизни российского общества, к нему сходятся все линии социума. Следовательно, заниматься чем-то на высоком уровне и не касаться вопросов власти в России невозможно.
- (3) - паранойя
В России не действует бритва Оккама. Наиболее правдоподобной считается не самая простая гипотеза, а самая сложная. Это ведет к конспирологическому, параноидальному мышлению, со всеми симптомами, характерными для этого типа расстройства: систематизированный интерпретативный бред, сверхценные идеи (см. "политизированность"), недоверие к окружающим (см. "асоциальность") и т.д.
Возможная причина: история России с наидревнейших (домонгольских) времен двигалась деятельностью относительно малых групп, которые всегда уделяли большое внимание эшелонированному легендированию своей активности. Следовательно, восприятие любой официальной точки зрения как заведомой лжи, вероятно, вошло в национальную традицию.
- (4) - нигилизм
В России нет общепризнанной системы ценностей, разделяемой хоть сколько-нибудь значительной группой людей. Полностью отсутствует мировоззренческий консенсус. Нет точки отсчета, вокруг которой мог бы строиться политический, социальный, философский, богословский, вообще какой-либо упорядоченный дискурс. Из-за этого дискурс приходится формировать искусственно, "сверху", и он может лишь слегка маскировать полный распад российского меметического пространства перед теми, кто находится на его обочине.
Возможная причина: Россия на протяжение всей обозримой истории претерпевала масштабные политические и социальные катаклизмы. Земли, которые объединяли под своей властью различные бунтовщики, самозванцы и претенденты на трон, порой превосходили по размерам любое из европейских государств. При этом ни одна из сторон никогда не побеждала окончательно. Из-за этого любое событие российской истории имеет как минимум две трактовки. Все это делает невозможным выстраивание когерентной мифологии и, следовательно, ценностной базы, на этой мифологии базируемой.
- (5) - гигантомания
Очевидна любовь к "большому стилю", крупным проектам, мессианским идеям, сверхдержавности, количественному измерению силы (количестно танков, ТТХ техники, размер территории, объём ВВП и т.д.). Презрение к любым полумерам, максимализм. Худшее обвинение в адрес власти - "слабый царь".
Возможная причина: очень негостеприимная среда обитания. Континентальный климат, централизованное государство, милитаризация общества из-за неудачного геополитического расположения и т.д. Такие стартовые данные почти всегда приводят к "титаническому" (в мифологическом понимании этого термина, "Олимп против Тартара") типу мышления.
Все, эти качества, включая гигантоманию (если понимать ее как доминирование количества, субстанции, "цифры", как дигитальное общество), полностью соответствуют такому состоянию общества, которое характеризуется как "постмодерн".
- (1) - асоциальность
Русский человек уже покинул традиционные иерархии (клан, дом, община и т.д.), но не встроился в иерархии современного общества европейского типа (ассоциации, профсоюзы, партии и т.д.) за отсутствием (вариант: невозможностью) такового в России. Средний русский предоставлен сам себе, что делает его идеальным объектом социальной инженерии (как в "хорошем", так и в "плохом" смысле этого термина).
Возможная причина: российский проект общества модерна в форме Советского Союза по ряду причин оказался нежизнеспособен. А поскольку "запасного" российского государства (каким была ФРГ для ГДР, или каким является Южная Корея для Северной) рядом не оказалось, русские были выброшены сразу в постмодерн, причем в его чистом виде.
- (2) - политизированность
В России каждый, кто достигает определенного интеллектуального уровня, начинает лезть в политическое пространство. Есть пословица, что у каждого русского мужчины есть свой план спасения России. Те, кто в европейском или азиатском обществе был бы журналистом, дизайнером и т.д., в России превращаются в персонажа политической сферы.
Возможная причина: государство (или, точнее, власть) по ряду объективных и субъективных причин занимает центральное место в жизни российского общества, к нему сходятся все линии социума. Следовательно, заниматься чем-то на высоком уровне и не касаться вопросов власти в России невозможно.
- (3) - паранойя
В России не действует бритва Оккама. Наиболее правдоподобной считается не самая простая гипотеза, а самая сложная. Это ведет к конспирологическому, параноидальному мышлению, со всеми симптомами, характерными для этого типа расстройства: систематизированный интерпретативный бред, сверхценные идеи (см. "политизированность"), недоверие к окружающим (см. "асоциальность") и т.д.
Возможная причина: история России с наидревнейших (домонгольских) времен двигалась деятельностью относительно малых групп, которые всегда уделяли большое внимание эшелонированному легендированию своей активности. Следовательно, восприятие любой официальной точки зрения как заведомой лжи, вероятно, вошло в национальную традицию.
- (4) - нигилизм
В России нет общепризнанной системы ценностей, разделяемой хоть сколько-нибудь значительной группой людей. Полностью отсутствует мировоззренческий консенсус. Нет точки отсчета, вокруг которой мог бы строиться политический, социальный, философский, богословский, вообще какой-либо упорядоченный дискурс. Из-за этого дискурс приходится формировать искусственно, "сверху", и он может лишь слегка маскировать полный распад российского меметического пространства перед теми, кто находится на его обочине.
Возможная причина: Россия на протяжение всей обозримой истории претерпевала масштабные политические и социальные катаклизмы. Земли, которые объединяли под своей властью различные бунтовщики, самозванцы и претенденты на трон, порой превосходили по размерам любое из европейских государств. При этом ни одна из сторон никогда не побеждала окончательно. Из-за этого любое событие российской истории имеет как минимум две трактовки. Все это делает невозможным выстраивание когерентной мифологии и, следовательно, ценностной базы, на этой мифологии базируемой.
- (5) - гигантомания
Очевидна любовь к "большому стилю", крупным проектам, мессианским идеям, сверхдержавности, количественному измерению силы (количестно танков, ТТХ техники, размер территории, объём ВВП и т.д.). Презрение к любым полумерам, максимализм. Худшее обвинение в адрес власти - "слабый царь".
Возможная причина: очень негостеприимная среда обитания. Континентальный климат, централизованное государство, милитаризация общества из-за неудачного геополитического расположения и т.д. Такие стартовые данные почти всегда приводят к "титаническому" (в мифологическом понимании этого термина, "Олимп против Тартара") типу мышления.
Все, эти качества, включая гигантоманию (если понимать ее как доминирование количества, субстанции, "цифры", как дигитальное общество), полностью соответствуют такому состоянию общества, которое характеризуется как "постмодерн".

Одним мозгом? Но мозг-то - все равно "субъект"?
Повидаться было бы неплохо.
По п.1 вообще бред - ни один серьезный аналитик не станет сравнивать кланы с профсоюзами. И то, и другое объективная реальность, но из разных опер.
По п.2 - политизированность россиян сильно преувеличена. Достаточно попробовать заговорить о политике с французом (немцем, итальянцем) чтобы понять, что этот пункт от незнания реалий.
По п.3 - отчасти. "Теория заговора" не так популярна в Европе, как в России, но, скорее, в силу общей гуманитарной образованности и общей критичности. "Царь-батюшка" и теория заговора лежат в одной плоскости понимания. В Европе этап прошедший, в общественном сознании, как минимум, лет 200 назад.
По п.4. - но коменс. Прост фантазии.
По п.5. - суглинки. Как объяснение того, что в деревне Гадюкино всегда грязь.
п.2. Не аргумент. Это из-за реликтов модерна - политических структур (партии, ассоциации и т.д.) и низкого уровня сознания (минимум нигилизма). В России существуют движения, которые в Европе могут быть возможны только через 20-30 лет.
п.3. Рептилоиды, чёрные вертолёты (какие вертолёты 200 лет назад?), иллюминаты и т.д. - россиянам до этого расти и расти.
п.4. ОК, назовите точку сборки. То, с чем в России были бы согласны ну хотя бы процентов десять.
п.5. Не аргумент.
А вообще про "просравших" - с дуру взять десять человек и каждый сможет найти в чём другие девять обосрались... :))
http://saaka.livejournal.com/9013.html
Из этого чётко выводится, почему "кремлядь" до сих пор не оккупировала список "Форбс", а США - пока ещё не одна из криптоколоний РФ.
Добавил тебя во френды.
Теперь можешь читать.
2 Пример в студию, плиз.
3 Не вполне понял. Бритва Оккама принцип универсальный. Предполагать, что в России он, по какой либо причине не действует, суть мания величия, которая, в той же степени что и паранойя является признаком психического заболевания.
4 Да хотя бы, что вор должен сидеть в тюрьме. Масса общепризнаваемых мемов. Думаю не ошибусь, если скажу, что гораздо более 50 процентов россиян считают, что нельзя стать богатым, не украв. Почему это так, другой вопрос.
5 А что есть "удачное геополитическое положение"? Египет был удачно геополитически расположен? А Китай?
О социальном времени...
Во времена 1-й половины СССР из Традиции общество было переведено в Современность. При этом традиционные социальные структуры русских были полностью разрушены (чего, например, не скажешь о меньшинствах - не будем того забывать).
Далее (начиная с 60-х) начали набирать темпы процессы архаизации, которые стали доминировать в 90-х. Любопытно, что у нас в советское время основными струями архаизации были западничество (те, кто талмудил Запад) и обществоведение (те, кто талмудил марксизм). Сейчас основные заводилы - либерасты (талмужение транзитологии) и ымперцы. При этом общество действительно архаизируется, но поскольку у русских не осталось структур Традиции - они эволюционируют непонятно куда. Назвать это "постмодерном"? - полностью сместить понятия, существующие на Западе. Я сейчас думаю над термином "Карго-модерн" (ибо основа архаизации - именно что карго - либо карго-запад, либо карго-империя) - и буду рад любой хорошей идее...
В то же время меньшинства чувствуют себя как рыба в воде - для них все стало "родным"...
Re: О социальном времени...
Re: О социальном времени...
Талмужение - это архаика, традиция. Способ легитимации через "внешний" источник. Современность - это разум, это творческое мышление, легитимация через рациональность...
Соответственно, "археомодерн" - это нонсенс. Пусть остается Дугину...
//Сейчас Россия по уровню сознания в постмодерне//
Понятие "постмодерн" был введен Лиотаром во время структуралистской атаки на разум. Подразумевалось, что разум как источник легитимации решений более не годиться. Однако ничего другого предложено не было, поэтому данное время было вновь признано модерном - поздним модерном (Гидденс), вторым модерном (Бек), текучим модерном (Бауман).
Топ российской элиты в модерне, чего не скажешь об основной массе элиты, которые все не могут поступаться принципами. Поэтому архаизация и идет полным ходом - Россия летит из модерна. Вот куда? - это вот интересно, ибо традиционных социальных институтов для большинства общества действительно нет...
Re: О социальном времени...
Re: О социальном времени...
Как тебе Карго-Модерн?
Re: О социальном времени...
Некий странный "коагулят" (!?), представляющий из себя мутные остатки несостоявшегося "советского народа" (в котором, действительно русские оказались с переломанной традицией, а меньшинства получили невиданные бонусы) - вот эта "субстанция", которую нельзя назвать нацией, испытывает некие фантомные боли: а) по поводу собственного возможного места в европе-западе (то есть обращается к собственному воспоминанию о конце 19-го -нач.ХХ вв и оборванной линии продолжения), б) к "империи".
Ничего этого нет и не будет. Поэтому это некие фантазии, которые можно назвать "сновидениями о втором модерне", "археомодерн".
Ну, не знаю...
Re: О социальном времени...
Re: О социальном времени...
Re: О социальном времени...
А Африка то как "дает"! А климат-то там - ой-ёй-ёй... :-))))
Похоже, что слишком уж мы большие индивидуалисты для высоких технологий. Большие дела делаются большими коллективами, а вот тут у нас один ужос... С дисциплиной и координацией одни проблемы...
(Anonymous)
Re: О социальном времени...
Re: О социальном времени...
вопрос к специалистам
Re: вопрос к специалистам
Re: вопрос к специалистам
Re: вопрос к специалистам
Re: вопрос к специалистам
Самые большие любители теории заговора - в США. Там выпущено сто тыщ мильонов книг полностью посвящённых или с упоминанием иллюминатов и прочих массонов.
В нашем обществе параноидальность мышления проявляется только в страхе перед всемогучим КГБ.
Конспирологичность оного вообще на нуле.
"Сильная власть" и "мессианские идеи"... Что может быть дальше от постмодерна?
Вот в чем дело. Это просто "постмодерн" - но не в понимании Лиотара. А в другом.
(Anonymous)
2-Наоборот,мы очень аполитичны! Точнее россияне любят,конечно, о политике поговорить,но делают это на кухне или,как мы сейчас,в интернете! А вот,когда дело доходит до действий....я не говорю о какой-то революции,а о элементарных вещах-сходить в управу пожаловаться на отключение воды,тут уж в сторону.
3.Да
4.НЕ согласен.Нигилизм расспространён все таки в основном среди более или менее образованного слоя,у большинства же народа есть довольна устойчивая система ценности,весьма близкая к старому "за веру,царя и Отечества".Меняются только слова в этой фразе "За партию,Сталина,Родину" и т.д.Сейчас ,правда,эта триада слегка расплылась,но это временно,ещё лет пять и все встанет на свои места.
5.Грешны.иначе бы не учудили бы у себя ни Октябрьской,ни Августовской революций.
5.
*ход мысли без непонятного Крупкина*
P.S.А это племя, с кем проходят эти беседы о разных "постмодернах", как называется?
Re: *ход мысли без непонятного Крупкина*
Re: *ход мысли без непонятного Крупкина*
Просто реальное положение вещей описано. Беда это только в вашем представлении.
Если сто миллионов человек верят в разные ценности, это не делает их нигилистами.